Сообщений в теме: 50

[Strongman]

Как я понял, система VVTL-i, а точнее или даже по народному лифт работает за счет того что подается давление масла на штифт который стопорит толкатель под агрессивный кулачек. Дак вот масло как я понял подается через вал который стопорится лифт болтом-так?значит этот вал не предназначен для вращения! а раз так то почему срезает эти болты? почему эти болтики всего лишь 6 мм? и всего один? Или я не правильно понял систему лифта?

[Strider]

Тут достаточно подробно и наглядно нарисовано где болты, что они держат. Собственно их 2 и если они обламываются, то ось прокручивается и вал не сдвигается => нет лифта.

Прикрепленные файлы

•  liftbolts.pdf   441,61К   1013 скачиваний

[Strongman]

я знаю этот пдф,там описаны ремонтные работы! а я хочу узнать принцип работы именно этого вала.Ты пишешь, что валы эти должны сдвигаться, но куда они сдвинуться если в них входит болт? и опять же почему эта ось прокручивается? что ее заставляет крутиться?

[worm]

я знаю этот пдф,там описаны ремонтные работы! а я хочу узнать принцип работы именно этого вала.Ты пишешь, что валы эти должны сдвигаться, но куда они сдвинуться если в них входит болт? и опять же почему эта ось прокручивается? что ее заставляет крутиться?

Тебе же написали если болты обламываются то вал начинает прокручиваться в следствие чего перестает работать лифт

[Strider]

я знаю этот пдф,там описаны ремонтные работы! а я хочу узнать принцип работы именно этого вала.Ты пишешь, что валы эти должны сдвигаться, но куда они сдвинуться если в них входит болт? и опять же почему эта ось прокручивается? что ее заставляет крутиться?

Ты внимательно на картинки посмотри, и все поймешь. Там принцип работы чисто механический. Пры повышении давения масла срабатывает клапан, вал смещается.
При обломанных болтах, вал не закреплен и cместить его невозможно.
Вот если поможет:

http://www.japan-syn...;pid=621#pid621
http://en.wikipedia....Image:VVTLi.jpg

Сообщение отредактировал Strider: 07 Октябрь 2007 - 10:46

[Strongman]

что значит вал смещается? в какой оси он смещается в доль движка или делает незначительный поворот? если лифт болт является стопором то как он позволяет сместиться валу? и ЕЩЕ раз: что заставляет вал при обломе болта провернуться?

[Reanimator]

Ты внимательно на картинки посмотри, и все поймешь. Там принцип работы чисто механический. Пры повышении давения масла срабатывает клапан, вал смещается.
При обломанных болтах, вал не закреплен и cместить его невозможно.
Вот если поможет:

http://www.japan-syn...;pid=621#pid621
http://en.wikipedia....Image:VVTLi.jpg

Ты совсем не прав!
И противоречишь себе:"При обломанных болтах, вал не закреплен и cместить его невозможно."
Вал коромысел должен жестко стоять и не двигаться, если срезает болт, то он поворачивается и смещаются маслянные каналы, в результате чего перестает работать лифт.
Советую тебе самому внимательней посмотреть на картинки.

[Strongman]

Ну что народ, нет что ли никого кто разобрался в этой системе досконально? Я так подозреваю, что вал все таки поворачивается на небольшой угол, а лифт болт как раз является ограничителем. Т.е. в валу не отверстие а паз поперек оси. Есть у кого -нибудь еще версии?

[NoS_]

Вал или ось коромысел - это таки не вал, а действительно ось - ибо она неподвижна. Она выполняет две функции
1 - вокруг нее совершают свои колебательные движения роккеры, которые непосредственно и давят на клапана.
2 - это маслянная магистраль, которая подводит масло к каналам роккеров.
Если болт срезает, то роккеры совершая свои вращательные движения, вполне могут ее провернуть, тогда масло к каналам роккеров перестанет поступать так как отверстия в оси и в роккерах перестанут совпадать, и лифт соответственно работать будет только в моменты случайного совпадения отверстий в оси и отверстий в роккерах.
Вращаться она не может и не должна - так как роккеры в каждый момент времени - занимают положение определенное положением своего распредвала сугубо индивидуально соответственно текущему такту своего цилиндра.

Сообщение отредактировал NoS_: 08 Октябрь 2007 - 13:00

[Strongman]

Вот это теория я понимаю!
Но:
1)эта ось точно не подвижна? почему тогда ее стопорят лифт болты с такой интересной игольчатой формой?
2)вокруг нее совершают свои колебательные движения роккеры, которые непосредственно и давят на клапана - вообще не понятно, прошу пояснить.

[Dimas]

Вот тут очень хорошо видно
что если ось начинает прокручиваться, то масляные каналы нарушаются ...
масло к рокерам подается как раз через эту самую ось !!!

Сообщение отредактировал Dimas: 08 Октябрь 2007 - 16:46

[Strongman]

судя по верхней картинке получается: см. мою картинку
но как же быть с лифт болтом? почему он игольчатый и у него есть выроботка как раз на этой игле? если бы этот вал, т.е. ось была бы не подвижна врядли бы ее крепили таким ОДНИМ!!! болтом.

[Strongman]

а не может такого случиться: при срезе болта вал провернулся,но все это произошло как раз при лифте,т.е. обороты выше 6800 и таким образом лифт остался включенным?

[NoS_]

Это вряд ли, масло очень быстро уйдет через неплотности и штифт пружиной задвинет обратно.
Почему же ломаеться этот болт? Думаю что конструкторам этого мотора в страшном сне не могли присниться те гиперспортивные масла которые будут заливать молодые гонстчеги в него, если б они были в курсе, то болты были бы сквозные, каленые и большего диаметра.

Сообщение отредактировал NoS_: 09 Октябрь 2007 - 06:28

[Strongman]

а почему же он игольчатой формы? - мне кажется неспроста!

Сообщение отредактировал Strongman: 09 Октябрь 2007 - 09:37

[Luciefer]

переведите кто-нибдь с немецкого....будет русская инструкция, как что работает

[Strongman]

да там и так все понятно, если знать принцип VVTL-i, а вот про те нюансы которые я спрашиваю там ни слова, так же нислова и в пдфке.

[Reanimator]

Вот это теория я понимаю!
Но:
1)эта ось точно не подвижна? почему тогда ее стопорят лифт болты с такой интересной игольчатой формой?
2)вокруг нее совершают свои колебательные движения роккеры, которые непосредственно и давят на клапана - вообще не понятно, прошу пояснить.

1) Это сделано для удобства установки, тк рабочая поверхность болта находится на 1 мм выше конуса.
2) Боюсь в данном случае ты не поймешь, советую вскрыть клапанную крышку и покрутить колено, тогда ты поймешь принцип нажатия рокером клапана. Далее, если разберешь коромысло полностью и поймешь как оно устроено, то даже при минимальнейшей способности фантазировать ты сможешь представить, что "в рокер подается давление масла 5атмосфер, что оно заполняет весь свободный объем и давит на фиксатор толкателя, тем самым блокируя его в поднятом положении", в следствии чего происходит увеличенный подъем клапана. У тойоты это называется "см. тему".

[Reanimator]

судя по верхней картинке получается: см. мою картинку
но как же быть с лифт болтом? почему он игольчатый и у него есть выроботка как раз на этой игле? если бы этот вал, т.е. ось была бы не подвижна врядли бы ее крепили таким ОДНИМ!!! болтом.

Вал коромысел нельзя жестко фиксировать из-за разнородности металлов, так при постоянном нагреве и охлаждении данный узел разболтался бы всеравно. и на конусе болта не бывает выработки! Она чуть выше ( сорри читающим за повтор)

[Strongman]

Reanimator, я смотрю ты в этом отлично шаришь!
про выработку на болте ты прав она выше конуса см картинку.
1) Это сделано для удобства установки, тк рабочая поверхность болта находится на 1 мм выше конуса. - т.е. что бы не париться с совмешением отверстий?
2)Этот вал (или оси) все таки является только гидрантом для подачи масла?! Вот если смотреть на двигатель, то лифт болт фиксирует левую часть оси, а правая сторона заходит в блок управления давлением масла, который крепиться с правой стороны к движку. Дак вот: вал туда заходит просто как трубка в которую подается масло или там еще что то есть?
3)а может заклинить эту ось из-за обломка болта?
4)почему при обломе болта говорят что будет масленное голодание рокеров? ведь сверху на крышке стоит лейка маслянная?