Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Звук! Что слышим и что хотим услышать?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 25 Март 2008 - 20:24

Хотел бы начать вот с этого:
1. О трех составляющих музыкального восприятия
Существует принципиальное отличие между музыкой и другими искусствами.
Живописец начинает и завершает процесс художественного творчества созданием
картины.

В музыке существуют две фазы: первая — создание произведения,
вторая — его исполнение. Первая фаза безмолвна: звучание музыки
улавливается только внутренним слухом композитора, который затем с помощью
нотного письма фиксирует на бумаге созданное музыкальное произведение.
Нотный текст выражает интеллектуальное содержание музыки и представляет
собой как бы план будущих исполнений. В нем обозначаются последовательность
меняющихся по высоте звуков, их ритмическая организация, фразировка,
динамические оттенки, а также чередование голосов используемых музыкальных
инструментов.
Вторая фаза — это игра на музыкальных инструментах в строгом соответствии с
текстом музыкального произведения. Исключением из этого правила является
музыкальная импровизация.
Если текст музыкального произведения, например партитуру 5-й симфонии
Бетховена, заложить в компьютер и затем (с предельной точностью исполнив
все указания композитора) воспроизвести в виде музыкальных звуков, то после
прослушивания компьютерного исполнения вы испытаете недоумение, так как не
обнаружите в музыке знакомого эмоционального накала, величия и драматизма.
Оказывается, исполнение является не менее важным этапом создания музыки,
чем ее написание.

С физической точки зрения, каждый
исполнитель вносит лишь незначительные изменения в музыкальное произведение
— например, слегка меняет ритмическую и динамическую структуру
произведения.

Главным же воплощением музыкальной мысли исполнителя является интонация.

Интонация, с физической точки зрения, представляет собой
мельчайшие изменения высоты звука и его тембра в процессе исполнения
музыкального произведения. Именно интонация несет в себе богатство
музыкального содержания, эмоциональную заряженность музыки.
Таким образом, текст музыкального произведения и его исполнительская
интерпретация представляют собой две дополняющие друг друга составляющие
музыки — интеллектуальную и эмоциональную. Однако есть и третья
составляющая, которая заключает в себе ее физическую красоту и без которой
музыку, пожалуй, можно было бы сравнить с черно-белым кино. Речь идет о
многообразии тембров звучания музыкальных инструментов и певческих голосов.

В трех составляющих музыки следует искать объяснение, почему ее любители, а
также потребители аудиоаппаратуры самопроизвольно разделились на три
группы.
Первую группу составляют музыканты-профессионалы, они ценят в музыке прежде
всего интеллектуальную красоту. Наиболее важным для них является точная
передача исполнителем музыкального текста. При прослушивании записи они
стремятся услышать голоса всех инструментов. В то же время к физической
красоте звучания они относятся спокойно, поэтому довольствуются
аудиоаппаратурой не очень высокого класса.
Вторую, самую многочисленную группу составляют так называемые аудиофилы (в
не очень точном переводе — ”фанатики звучания”). Они не всегда готовы в
полной мере оценивать интеллектуальное содержание музыки. Их внимание в
первую очередь обращено на физическую красоту звучания, ее чувственную
прелесть, бесконечное разнообразие тембров.
Массовый характер этого увлечения стал причиной возникновения индустрии
hi-fi, а позднее high end.
Третью группу составляют наиболее развитые эмоционально и духовно
слушатели. Для них на первом месте в музыке — исполнительская
интерпретация. Именно они являются основными потребителями архивной
звукозаписи. Интеллектуальная сторона музыки и физическая красота звучания
для них на втором плане. Эта немногочисленная группа, как оказалось,
наиболее требовательна к качеству аудиоаппаратуры, однако исторически
сложилось так, что музыканты-профессионалы монополизировали процесс
звукозаписи, а аудиофилы — индустрию звуковоспроизведения.


Прошу Вас после прочтения отнести себя к одной из 3х перечисленных групп слушателей, что является важным моментом, поскольку дальше, мы будем вести беседу исходя из этого выбора.

Сообщение отредактировал Альберто: 25 Март 2008 - 20:32

  • 0
ДУМАЕШЬ?



Изображение

#2 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 25 Март 2008 - 20:58

2. О звукозаписи
Аудиофилы твердо убеждены, что в их распоряжении имеются превосходные
звукозаписи, качество которых они не могут реализовать в своей
аудиосистеме. На самом деле это заблуждение.
Хотя звукозапись — весьма дорогостоящий процесс (стоимость электронного
оборудования, используемого при записи симфонического оркестра, достигает
миллиона долларов США), основное внимание персонал студии звукозаписи
обращает не на достижение высокого качества звучания, а на передачу без
потерь текста музыкального произведения и на создание иллюзии акустического
пространства, в котором производится запись.
Среди звукорежиссеров распространена соответствующая система критериев, по
которым оценивается качество звукозаписи и которая связана со средствами,
используемыми звукорежиссером (и звукоинженером) при записи. Эти средства в
основном чисто акустические: размещение в студии музыкантов-исполнителей;
выбор и определенное расположение микрофонов; акустическая коррекция
помещения студии, сведение (смешивание) сигналов от микрофонов на пульте
звукорежиссера. Заметим, что улучшением качества звукопередачи электронного
оборудования студий звукозаписи (кстати, набитого до отказа микросхемами и
электролитическимии конденсаторами) в смысле идеологии high end пока
занимаются только отдельные саунддизайнеры.
Для того чтобы представлять себе, что привносит процесс звукозаписи в
качество звучания, перечислим используемые звукорежиссерами критерии оценки
качества звукозаписи:
тональный баланс (иногда его называют ”регистровый баланс”) — ощущение
равновесия звучания НЧ-, СЧ- и ВЧ-регистров музыкальных инструментов или
групп. Равновесие звучания регистров музыкальных инструментов достигается в
основном выбором оптимального положения микрофонов относительно направлений
излучения звука этими инструментами;
музыкальный баланс — это ощущение равновесия между громкостью звучания
солиста и аккомпанемента или между отдельными группами инструментов в
оркестре. Звукорежиссер добивается музыкального баланса в процессе сведения
сигналов от различных микрофонов, он может также подсказывать музыкантам,
усилить им или ослабить звучание инструментов;
пространственное впечатление. Это понятие включает пять составляющих:
акустический баланс — субъективно приемлемое соотношение исходящего от
источника прямого звука и его отражений от стен, пола и потолка,
правильная звуковая перспектива — соответствие субъективно воспринимаемого
расположения источников звука в глубину их реальному расположению,
ощущение того, что источники звука правильно локализуются и распределены в
стереопанораме, то есть в пространстве между громкоговорителями,
передача акустической атмосферы, т. е. ощущения присутствия в зале,
восприятия его размеров,
наличие реверберации — ощущения отклика зала и длительности послезвучания.
ясность звучания. В соответствии с этим критерием звучание оценивается как
смазанное — детальное, расплывчатое — четкое, неразборчивое — разборчивое.
Потери ясности в процессе звукозаписи относят прежде всего к мешающему
воздействию реверберации в студии, то есть наложению на прямой звук
отражений от стен, пола и потолка.
Однако главная причина потери ясности — это ухудшение стереофонического
разрешения (imaging) в записи по сравнению с живым исполнением. Задайте
себе вопрос, почему на концерте вас не очень беспокоят посторонние шумы и
реверберация. Где бы вы ни сидели, у вас не вызывает напряжения отсутствие
музыкального баланса. Почему так происходит, вы поймете, если на время
лишите себя пространственного слуха, например при прослушивании живой
музыки заткнете одно ухо. Именно в улучшении стереофонического разрешения
следует искать ответы на многие трудноразрешимые вопросы технологии
звукозаписи.
качество исполнения. Под приемлемым для звукозаписи исполнением понимается
прежде всего точное следование музыкальному тексту (заданному темпу,
фразировке, динамическим оттенкам), а также чистоте вибрато, игре вместе и
без ошибок. Особых требований к интерпретации музыкального произведения, к
характеру звучания музыкальных инструментов, например, на отечественных
студиях обычно не предъявляется. Такой термин, как ”вовлеченность”,
создатели звукозаписей вообще не употрепляют.

Сообщение отредактировал Альберто: 29 Март 2008 - 15:49

  • 0
ДУМАЕШЬ?



Изображение

#3 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 29 Март 2008 - 15:48

3. О качестве передачи звучания музыкальных инструментов
Аудиофил, в отличие от звукорежиссера, при прослушивании звукозаписи свое
внимание сосредотачивает на том, насколько соответствует звучание
человеческого голоса и музыкальных инструментов тому, что он слышал при
живом исполнении. При этом не менее важной для него является легкость
восприятия звучания, то есть отсутствие дискомфорта.
Рассмотрим применение этих критериев к особенностям звучания
певческого голоса и некоторых натуральных музыкальных инструментов (к
разочарованию любителей рок-музыки, звучание электромузыкальных и
адаптированных инструментов не используется как эталон звучания).
Для начала определим некоторые из используемых музыкальных терминов.
Артикуляция — произнесение слогов, слов, текста (речевая артикуляция) с
различной степенью разборчивости; исполнение музыкантом таких указаний
композитора, как, например, legato (связанное звучание) и staccato
(отрывистое звучание), называется музыкальной артикуляцией. Критерием
оценки аудиосистемы является разборчивость музыкальной артикуляции.
Атака — переходный процесс, характеризующий установление музыкального
звука. Атака в первую очередь определяет индивидуальные особенности
(узнаваемость) звучания музыкальных инструментов.
Вибрато — незначительное периодическое изменение высоты (частотное вибрато)
и амплитуды (амплитудное вибрато) музыкального звука. Звучание инструментов
с вибрато приобретает новые тембральные качества и эмоциональную
напряженность. Периодичность вибрато находится в пределах от 5 до 7 Гц.
Тон — составляющая частотного спектра музыкального звука, имеющая
определенную высоту и обозначаемая определенной нотой.
Диапазон музыкального инструмента — диапазон частот его тонов.
Обертоны — кратные тону высокочастотные составляющие в спектре звучания
музыкального инструмента. Обертональный состав в значительной степени
определяет тембр звучания голоса и музыкальных инструментов.
Форманта — область частот (не зависящая от высоты звука), в которой заметно
усиливается звучание попадающих в нее обертонов или основного тона.
Штрих — прием музыкального звукоизвлечения (плавный, толчкообразный,
отскакивающий). Он порождает особый характер звучания музыкального
инструмента, иногда воспринимаемый как небрежность. Основные типы штрихов
отработаны на смычковых (струнных) инструментах.
Теперь поговорим об особенностях звучания.
Певческий голос (диапазон от 80 до 1000 Гц для мужского голоса и от 160 до
1300 Гц для женского) имеет самое красивое, богатое оттенками, живое
звучание среди всех музыкальных инструментов. Важнее всего передать через
аудиоаппаратуру красоту звучания голоса, и прежде всего воспроизвести его
тембр. Красота тембра выявляется, когда достигается тональный баланс между
нижней (около 500 Гц) и верхней (около 3000 Гц) формантами певческого
голоса. Нижняя форманта отвечает за теплоту и округлость звучания голоса,
верхняя — за его блеск.

С точки зрения натуральности звучания голоса наиболее важным является
передача его живости (изменчивости), чистоты вибрато и интонации, а также
разборчивость артикуляции.
Для более полной оценки звучания голоса целесообразно использовать критерий
”ясность”.

При воспроизведении через аудиоаппаратуру певческого голоса нужно
обязательно обращать внимание на эмоциональную заряженность и плотность
звучания (то есть оценивать его ”энергичность”), а также на динамические
оттенки.

Чаще всего встречаются следующие дефекты звучания голоса при
воспроизведении через аудиоаппаратуру: неясность интонации,
неудовлетворительная артикуляция, вялость, неплотность звучания, а также
наличие окраски при произнесении шипящих звуков (особенно в области частот
от 4 до 7 кГц).
Перейдем теперь к инструментам.

Смычковые инструменты
К ним относятся
скрипка (диапазон от 136 до 2000 Гц);
альт (от 131 до 1100 Гц);
виолончель (от 65 до 700 Гц);
контрабас (от 41 до 240 Гц).
Все перечисленные инструменты занимают разные частотные диапазоны, однако
имеют сходные признаки звучания. Рассмотрим воспроизведение через
аудиоаппаратуру звучания скрипки.
Красота тембра скрипки определяется тональным балансом между тремя ее
формантами: первая — на частотах от 220 до 300 Гц (отвечает за полноту и
звучность инструмента), вторая — в диапазоне частот от 600 до 800 Гц (у
скрипок Страдивари она на частоте 630 Гц) и третья — в диапазоне от 1400 до
4500 Гц. Последняя форманта отвечает за сочность, ”светлоту” и ”полетность”
звука.

Красота и легкость звучания скрипки также зависит от правильности передачи
через аудиосистему пропорций между первыми ее шестью обертонами.
Как и в случае певческого голоса, главным для достижения натуральности
звучания скрипки является передача живости (изменчивости) ее ”голоса”,
чистоты интонации и вибрато, а также яркость воспроизведения штрихов. Все
эти особенности звучания описываются критерием ”ясность”.
Один из распространенных дефектов звучания скрипки, воспроизводимого через
аудиоаппаратуру, — это ровность, обезличенность звука, нивелирование
штрихов и интонации. Дефект особенно заметен при игре нескольких скрипок в
унисон. Звучание инструментов сливается в ”толстый”, однородный звук — это
принято называть ”эффектом шнура”. Описанное явление может наблюдаться в
разных диапазонах частот, поэтому для проверки аудиосистемы следует
использовать звучание не только скрипки, но также альта, виолончели и
контрабаса.

В противоположность описанному встречается очень детальное, ясное
воспроизведение звучания смычковых инструментов, но звук при этом может
восприниматься как ”резкий” и ”рваный”, исчезает ощущение ”пения”. Такое
звучание вызывает чувство дискомфорта и утомляет. Опыт показывает, что
очень трудно добиться такой передачи звука смычковых, при которой в той или
иной мере не наблюдался бы один из указанных дефектов.

Щипковые инструменты
К ним в первую очередь относятся
клавесин (диапазон от 87 до 1400 Гц);
акустическая гитара (от 81 до 1300 Гц);
арфа (от 34,6 до 3320 Гц);
контрабас щипковый (от 41 до 240 Гц).
Все щипковые инструменты характеризуются быстрой атакой (от 1 до 5 мс) и
длительным затуханием звука (от 1 до 5 с).
Звук клавесина чрезвычайно богат обертонами, которые заполняют практически
весь средневысокочастотный диапазон слухового восприятия. Красота звучания
инструмента — в его нежном, тонком и очень детальном звуке. Звучание
клавесина — прекрасный тест для аудиосистемы на ясность (в части передачи
тонких деталей), оно также позволяет выявить зоны окраски (то есть
проверить, имеется ли тональный баланс). Грубое, резкое звучание клавесина
и ощущение ”стеклянного” верха говорят о несовершенстве аудиосистемы.
Акустическая гитара. Ее может иметь у себя дома каждый аудиофил, поэтому
она является эталонным источником звука. При воспроизведении через
аудиосистему звучания гитары нужно обратить внимание на то, как звучит
щипок — при записи следует добиваться сходства с натуральным его звучанием.
Арфа. Самый удивительный эффект звучания этого инструмента возникает при
быстром проведении пальца одной руки (или пальцев обеих рук) по струнам
инструмента. Этот прием называется ”глиссандо”. Передача через аудиосистему
красоты глиссандо — прекрасный тест на ясность и легкость восприятия.
Контрабас (щипковый). Его звучание, запечатленное в основном в джазовых
записях, — одно из самых ”трудных” для передачи через аудиосистему. При
воспроизведении звучания щипкового контрабаса следует добиваться ясности,
энергичности, упругости и чистоты звучания. Однако боюсь, что многие уже
привыкли к бесформенному, тупому и грязноватому звучанию контрабаса, больше
похожему на удары по бревну.

Клавишные инструменты
К ним в первую очередь относится
рояль (диапазон от 27,5 до 4186 Гц).
Звучание рояля — один из главных тестов для аудиосистемы. При прослушивании
в первую очередь надо обращать внимание на натуральность его звучания.
Доказано, что натуральность звучания рояля определяется точностью передачи
атаки, а также специфики тембров нижнего регистра (с присутствием легкого
рокотания), звучности среднего и яркости верхнего регистра.
Точность передачи тембров регистров рояля зависит от того, насколько
тщательно соблюден тональный баланс в аудиосистеме. Необходимо обращать
внимание на ясность атаки и затухания звуков, а также на разделенность
звуков при игре staccato.
Звучание рояля является также прекрасной проверкой динамики (в части
воспроизведения динамических оттенков — разумеется, если они присутствуют в
исполнении).
Дефекты, наиболее часто встречающиеся при воспроизведении через
аудиосистему звучания рояля: это неотчетливая или ”надтреснутая” атака, а
также неестественный или окрашенный тембр звучания его регистров.

Деревянные духовые инструменты.
К ним относятся
флейта (поперечная) (диапазон от 261 до 2093 Гц);
кларнет (от 139 до 1500 Гц);
гобой (от 233 до 1568 Гц);
английский рожок (от 165 до 1800 Гц);
фагот (от 58 до 622 Гц).
Благодаря различию частот формант и специфическому распределению обертонов
каждый инструмент этой группы имеет ярко выраженную индивидуальность,
сравнимую лишь с индивидуальностью звучания человеческого голоса.
”Гладкость” и ”текучесть” звучания деревянных духовых объясняется быстрым
спадом к высоким частотам энергии обертонов, и также исключительно плавной
и чистой интонацией.
Звучание деревянных духовых инструментов может быть использовано для оценки
чистоты и прозрачности передачи звука компонентами вашей аудиосистемы, а
также в качестве теста на разрешение, то есть на различимость
индивидуальных особенностей звучания инструментов этой группы при
прослушивании на вашей аудиосистеме.

Медные духовые инструменты
К ним относятся
концертная труба (диапазон от 185 до 1046 Гц);
валторна (от 61 до 700 Гц);
тромбон (от 81 до 520 Гц).
Медные духовые инструменты имеют необычайно яркое, выразительное звучание,
особенно в области атаки. Атака длится от 20 до 100 мс и характеризуется
быстрой и очень сложной перестройкой обертонального состава.
Наиболее выразительное звучание имеет концертная труба. Ее терпкий,
”пряный”, пронзительный звук является идеальным тестом для проверки
аудиосистемы на натуральность звучания и одновременно на легкость
восприятия.

Ударные инструменты
К ним относятся
кастаньеты (спектр в диапазоне от 0,6 до 16 кГц);
ксилофон (спектр распространяется до 9 кГц);
тарелка (большая оркестровая) (от 800 Гц до 18 кГц);
тарелка джазовая (от 500 Гц до 18 кГц);
малый барабан (спектр распространяется до 4 кГц);
литавра большая (от 87 до 800 Гц).
Все ударные инструменты характериз уются резкой атакой (меньше 1 мс у
кастаньет и ксилофона и около 16 мс у большой литавры) и слабо выраженным
тональным характером их звучания.
При прослушивании ударных инструментов через аудиосистему следует обращать
внимание на передачу динамики (динамических контрастов), а также на ясность
передачи атаки и на отсутствие ”окраски”. При передаче через аудиосистему
часто встречаются следующие дефекты звучания ударных инструментов: у
кастаньет и ксилофона ”притупленная” или ”надтреснутая” атака, ”зажатая”
динамика; у большой тарелки — ”крупитчатое” рассыпание звука; у джазовой
тарелки вместо тонких деталей — окрашенное ”шипение”; у малого барабана
вместо сухого трескучего звука — невнятное ”тарахтение”; у большой литавры
вместо чистого, звонкого и глубокого баса — тупой удар.

Сообщение отредактировал Альберто: 29 Март 2008 - 15:49

  • 0
ДУМАЕШЬ?



Изображение

#4 MarkeR

MarkeR

    Избранный Селикавод

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 397 сообщений
  • Автомобиль: десятилетнее ведро

Отправлено 29 Март 2008 - 16:03

черт,я думал сам напишешь.
  • 0
мифический провокатор клуба с пластмассовой репликой турбины

#5 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 30 Март 2008 - 10:42

ну для беседы надо от чего то отталкиваться. вот собственно поэтому я и привел этот текст. а теперь после прочтения многое становится на свои места.
И я готов услышать Ваши вопросы и предложения.
  • 0
ДУМАЕШЬ?



Изображение

#6 MarkeR

MarkeR

    Избранный Селикавод

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 397 сообщений
  • Автомобиль: десятилетнее ведро

Отправлено 30 Март 2008 - 14:20

ну, например, собственные резонансные частоты 20-го кузова ;-)
  • 0
мифический провокатор клуба с пластмассовой репликой турбины

#7 andrq2007

andrq2007

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 947 сообщений
  • Автомобиль: Celica 202 3s-ge Механика SS-II, ГАЗ 3102 :-)

Отправлено 31 Март 2008 - 12:03

да вот например 20 кузова.. АЧХ кто нибудь мерил салона, на какие частоты обратить внимание какие погасить какие поднять? ???


а вообще вот тут много интересного я подчерпнул в свое время, много теоритического материала и практики тоже, нестандартные подходы... не сомтрите на даты т :-) http://www.bluesmobil.com/shikhman/
  • 0
Фаркоп без головы куклы - что пульт от телевизора без пакетика. Я печатаю со скоростью 3000символов в минуту, так что извиняйте :-)

#8 Xena

Xena

    Избранный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 705 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Heaven
  • Автомобиль: BEAMS SS-II, EXPEDITION

Отправлено 31 Март 2008 - 14:57

черт,я думал сам напишешь.


+1

ps k sozdatelu ot ispolnitelja :)
  • 0
 Изображение

#9 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 31 Март 2008 - 20:46

да вот например 20 кузова.. АЧХ кто нибудь мерил салона, на какие частоты обратить внимание какие погасить какие поднять? ???
а вообще вот тут много интересного я подчерпнул в свое время, много теоритического материала и практики тоже, нестандартные подходы... не сомтрите на даты т :-) http://www.bluesmobil.com/shikhman/

В 202 кузове я считаю необходимо в первую очередь избавляться от от низкочастотных шумов.
наиболее заметные возникают в области колесных арок.
после чего остальные шумы будут более заметны и с ними можно будет работать.
как избавляться от шума надеюсь все знают?


Маркер. хорошее предложение, ты мерил? что получается, какие частоты, какой уровень?
есть грфик?


п.с. Мое отношение к автозвуку не найдет широкого понимания. вследствие чего не спешу высказываться на этот счет.

Сообщение отредактировал Альберто: 31 Март 2008 - 21:52

  • 0
ДУМАЕШЬ?



Изображение

#10 andrq2007

andrq2007

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 947 сообщений
  • Автомобиль: Celica 202 3s-ge Механика SS-II, ГАЗ 3102 :-)

Отправлено 31 Март 2008 - 22:46

ты высажи а тм и вдно будет :-) все блин отмалчиваются а потом приходится все делать самомоу путем проб и ошибок
  • 0
Фаркоп без головы куклы - что пульт от телевизора без пакетика. Я печатаю со скоростью 3000символов в минуту, так что извиняйте :-)

#11 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 01 Апрель 2008 - 08:55

Я предпочитаю делать самостоятельно, поскольку когда делает кто-то или сам но по инструкции то слабо понимаешь что делаешь. из чего, чем, как?
  • 0
ДУМАЕШЬ?



Изображение

#12 Lyapsys

Lyapsys

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 829 сообщений
  • Автомобиль: Ноздрятый Curren

Отправлено 01 Апрель 2008 - 11:14

Я предпочитаю делать самостоятельно, поскольку когда делает кто-то или сам но по инструкции то слабо понимаешь что делаешь. из чего, чем, как?


как самостоятетельно проверить получившуюся АЧХ системы ?
у меня трехполоска поканалка, и еще сабвуфер,
чуствительность всех динамиков разная от 87 до 94
выставляя на слух под одну песню, получаю лажу на другой песне
хочу выставить середину какуюнибудь
  • 0

#13 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 01 Апрель 2008 - 18:02

самостоятельно проверить тяжело.
необходим микрофон, тестовый диск с записью "розового шума". компьютер...
Все правильно. Ты никогда не настроишь свой проигрыватель одинаково для всех дисков и жанров, потому что сами записи сильно отличаются друг от друга как качественно так и содержанием.
Существует некая предпочтительная музыка например классика, вот под нее и настраивается звучание, подбираются компоненты.
Если кто то тебе скажет что система одинаково хорошо востпроизводит все жанры музыки то либо это вранье либо это очень дорогая система.

Настраивай не под песню, а "под уши", то есть создай звучание системы характеризуемое как : агрессивное, нейтральное, живое....
  • 1
ДУМАЕШЬ?



Изображение

#14 MarkeR

MarkeR

    Избранный Селикавод

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 397 сообщений
  • Автомобиль: десятилетнее ведро

Отправлено 01 Апрель 2008 - 18:32

Альберто розовый шум тут не поможет - свип нужен классический 0-22 на . +-3 Db тебя все равно не так напугают, там в основном скачки при установке средней системы в 30-40 Db в разные стороны ;-)
  • 0
мифический провокатор клуба с пластмассовой репликой турбины

#15 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 01 Апрель 2008 - 19:07

розовый шум нужен для опречеления ачх и фчх самой системы а не салона автомобиля.
я об этом писал. по крайней мере мне показалось что человек спрашивал от том как замерить ее (характеристику).
а то что она далека от прямой линии так это и так ясно.

что это за система с такими скачками 40 децибел?

Сообщение отредактировал Альберто: 01 Апрель 2008 - 19:45

  • 0
ДУМАЕШЬ?



Изображение

#16 Lyapsys

Lyapsys

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 829 сообщений
  • Автомобиль: Ноздрятый Curren

Отправлено 02 Апрель 2008 - 08:53

Альберто розовый шум тут не поможет - свип нужен классический 0-22 на . +-3 Db тебя все равно не так напугают, там в основном скачки при установке средней системы в 30-40 Db в разные стороны ;-)

что такое: свип классический 0-22 ?

на сколько я знаю, разность в 3 децибела это разность в громкости примерно в ДВА раза
мне кажется я на слух такое смогу отличить
  • 0

#17 Lyapsys

Lyapsys

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 829 сообщений
  • Автомобиль: Ноздрятый Curren

Отправлено 02 Апрель 2008 - 08:53

Альберто розовый шум тут не поможет - свип нужен классический 0-22 на . +-3 Db тебя все равно не так напугают, там в основном скачки при установке средней системы в 30-40 Db в разные стороны ;-)

что такое: свип классический 0-22 ?

на сколько я знаю, разность в 3 децибела это разность в громкости примерно в ДВА раза
мне кажется я на слух такое смогу отличить
  • 0

#18 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 02 Апрель 2008 - 18:47

все правильно, 3 децибела это двухкратная разность. но все дело в том что эти 3 децибела "размазаны" по достаточно большой области частот и на самом деле для уха едва заметно так как имеет форму плавной линии.

насчет "Свип" пусть Маркер пояснит. это его слова.

Сообщение отредактировал Альберто: 02 Апрель 2008 - 18:49

  • 0
ДУМАЕШЬ?



Изображение

#19 MarkeR

MarkeR

    Избранный Селикавод

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 397 сообщений
  • Автомобиль: десятилетнее ведро

Отправлено 02 Апрель 2008 - 18:53

Lyapsys, свип. Sweep ;) от от ноля герц до 22 кгц, плавно изменяющийся тон с одной и той же громкостью. После записи тестовым микрофоном позволяет определять резонансы.
Альберто, криворуко установленный сабвуфер с фазиком и не такие выкрутасы выдаёт )))
  • 0
мифический провокатор клуба с пластмассовой репликой турбины

#20 Альберто

Альберто

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
  • Автомобиль: Celica st-202, Aristo 2jz-gte, Scion XA.

Отправлено 02 Апрель 2008 - 20:55

+1. Только поправка, еще много криворуко изготовленных сабов, которые и включать то не следует.
  • 0
ДУМАЕШЬ?



Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей