Сообщений в теме: 96

[NoS_]

В 2zz широкие кулачки во время работы ВВЛ помимо подъема клапанов еще и обеспечивают увеличение длины фазы перекрытия, что приводит к падению давления наддува и ухудшению наполнения цилидров, потому что смесь напрямую через открытые клапана вылетает в трубу.
На турбомоторе такое перекрытие просто не нужно. Лифт был бы не лишним, но кулачки бы нужно поуже.
Кроме того в 1zz диаметр поршня меньше, больше расстояние между стенками цилиндров, следовательно можно втулить более толстые и как следствие более прочные гильзы, и соответственно прокладка в районе стенок соседних цилиндров более толстая.
Поэтому для турбирования 1ZZ предпочтительней. Он проще и местами менее нагружен.

[kakveter]

Там от 1zz мало чего осталось. Только название..

кто мешал им взять 2zz и мало что оставить от него? ))

ок. NoS спасибо. Получается из всех этих вариантов 1zz + турбо более предпочтителен и позволяет получить меньше возможных проблем нежели с 2zz&

Lion есть ли выкладки дино с готовым мотором(2zz+турбо) и я не совсем понял что за турбина использовалась?

[Lion]

Мой журнал почитай - там все написано

[Stalker]

и каким та боком решим??? мля где мона слить фотки на полныи привод toyota matrix.пипец как похоже подрамники подвестка как на т -23

GRaF_ST205 как мона слить фотки, задолбали тут флудить свами

кинь мне фотки на мыло

[andspb]

В 2zz широкие кулачки во время работы ВВЛ помимо подъема клапанов еще и обеспечивают увеличение длины фазы перекрытия, что приводит к падению давления наддува и ухудшению наполнения цилидров, потому что смесь напрямую через открытые клапана вылетает в трубу.

У меня давление не падает ни чуть, вплоть до отсечки

[volt]

кинь мне фотки на мыло

я скинул мыло смотри

Сообщение отредактировал volt: 17 Июнь 2008 - 01:41

[NoS_]

andspb у тебя лифт скорее всего отключен.

с 1zz много агрегатов полноприводных: Ранкс, Аллекс, Филдер, Вилл ВиэС и прочие короллы - по ходовке почти что селика.

И вот еще видимо серийный 1ZZ-GTE

Сообщение отредактировал NoS_: 17 Июнь 2008 - 08:06

[Vadik2112]

andspb у тебя лифт скорее всего отключен.

с 1zz много агрегатов полноприводных: Ранкс, Аллекс, Филдер, Вилл ВиэС и прочие короллы - по ходовке почти что селика.

И вот еще видимо серийный 1ZZ-GTE

Этот движок не турбовый, посмотри момента всего 240Нм, это они 2зз маленько подзарядили.

[NoS_]

Это турбовый движек, если ты внимательно читал статью. И скорее всего он слегка подзадушен. К тому же этой табуретке, возможно большего момента и не нужно, потому что на большем, она с места сдвинуться не сможет, до сотни и так 5,75 секунд при относительно не широких колесьях.
А максимум момента уже 3400 оборотов, мощности на 6700.

Сообщение отредактировал NoS_: 17 Июнь 2008 - 08:42

[Lion]

Там же написано, что турбокит от Тойотовского подразделения использовался...
2зз на 240 момента с низов "маленько" не подзарядить

[volt]

andspb у тебя лифт скорее всего отключен.

с 1zz много агрегатов полноприводных: Ранкс, Аллекс, Филдер, Вилл ВиэС и прочие короллы - по ходовке почти что селика.

И вот еще видимо серийный 1ZZ-GTE

а такое как вам 192 кобылы в ярис

[kakveter]

ярис был еще веселее чем представленный.Один человек с витц.ру говорил что пригнал такой.
http://www.brashboy....ualcharger.html


там есть и селика, но характеристики именно по ней не узнавал. Говорят что не в Японии не ставят.

[Carmageddon_t231]

В 2zz широкие кулачки во время работы ВВЛ помимо подъема клапанов еще и обеспечивают увеличение длины фазы перекрытия, что приводит к падению давления наддува и ухудшению наполнения цилидров, потому что смесь напрямую через открытые клапана вылетает в трубу.
На турбомоторе такое перекрытие просто не нужно. Лифт был бы не лишним, но кулачки бы нужно поуже.
Кроме того в 1zz диаметр поршня меньше, больше расстояние между стенками цилиндров, следовательно можно втулить более толстые и как следствие более прочные гильзы, и соответственно прокладка в районе стенок соседних цилиндров более толстая.
Поэтому для турбирования 1ZZ предпочтительней. Он проще и местами менее нагружен.

перекрытие обеспечивается скорее всего не шириной куачков и свиганием фаз на ввт.
например на компрессоре если отключаешь лифт до до 6000 ровно 0.4а а потом при невключении лифта увеличивается и к отсечке уже 0.7 почти!а если включать то наоборот провал до 0.2а но как ни странно на них едет лучше чем при 0.7 без лифта и на 0.4 до лифта......
и самое большое перекрытие по мануалам тоетовским не на верхах а на средних оборотах........
по хорошему имхо выкидывать нужно стоковые распред валы и ставить что нить с большими кулаками и крутить ввт под это дело.....
на ньюселике у каждого второго турбомотра валы поменяны.......у них как правило на турбах гильзы,поршни,шатуны,валы,клапана....ну еще народ от 1зз ставит колено чтобы объем без строкера увеличить.
я в связи с этим всем думаю чем можно обойтись по принципу достаточности на 2зз на гт2860 для выхода на 300-320лс.
можно ли обойтись только поршнями под 8.8.не могу найти единого мнения сколько держут родные шатуны.
думаю гильзы не нужны под такую мощность учитывая хорошее состояние поршневой в данный момент.

Сообщение отредактировал Carmageddon_t231: 19 Июнь 2008 - 13:05

[NoS_]

Шириной кулачков обеспечиваеться длительность нахождения клапана в открытом состоянии, а в случае с мотором 2zz еще и ширина каналов на впуске и на выпуске. Ты ж наверняка не раз клапанную крышку скидывал, и не мог не заметить что спокойные кулачки от широких по форме довольно заметно отличаються.

Вот стоковые валы 2ZZ-GE по фазам:
Intake valve opening 10° ATDC to 33° BTDC
High-speed intake valve opening 15-58° BTDC
Intake valve closing 58-15° ABDC
High-speed intake valve closing 97-54° ABDC
Exhaust valve opening 34° BBDC
High-speed exhaust valve opening 60° BBDC
Exhaust valve closing 14° ATDC
High-speed exhaust valve closing 36° ATDC
Intake cam lift 7.25 mm
High-speed cam lift 11.2 mm
Exhaust cam lift 7.25 mm
High-speed cam lift 10.0 mm

Посмотри какое тут перекрытие на высоких оборотах и как на него может повлиять ВВТ...

[Carmageddon_t231]

про ширину кулака понятно.но можно и с большой шириной не перекрывать,для это ввт крутить.
в любом случае для турбы крутить надо ввт и лифт ОБЯЗАТЕЛЬНО.
а лучше менять валы и клапана.хотя я пока хочу остаться на всем стоковом кроме поршней под 8.8 и дунуть туда столько сколько сможет 2860рс
по настройке ввт вроде неплохо на ньюселике описано.

Шириной кулачков обеспечиваеться длительность нахождения клапана в открытом состоянии, а в случае с мотором 2zz еще и ширина каналов на впуске и на выпуске. Ты ж наверняка не раз клапанную крышку скидывал, и не мог не заметить что спокойные кулачки от широких по форме довольно заметно отличаються.

Вот стоковые валы 2ZZ-GE по фазам:
Intake valve opening 10° ATDC to 33° BTDC
High-speed intake valve opening 15-58° BTDC
Intake valve closing 58-15° ABDC
High-speed intake valve closing 97-54° ABDC
Exhaust valve opening 34° BBDC
High-speed exhaust valve opening 60° BBDC
Exhaust valve closing 14° ATDC
High-speed exhaust valve closing 36° ATDC
Intake cam lift 7.25 mm
High-speed cam lift 11.2 mm
Exhaust cam lift 7.25 mm
High-speed cam lift 10.0 mm

Посмотри какое тут перекрытие на высоких оборотах и как на него может повлиять ВВТ...

[Stalker]

про ширину кулака понятно.но можно и с большой шириной не перекрывать,для это ввт крутить.
в любом случае для турбы крутить надо ввт и лифт ОБЯЗАТЕЛЬНО.
а лучше менять валы и клапана.хотя я пока хочу остаться на всем стоковом кроме поршней под 8.8 и дунуть туда столько сколько сможет 2860рс
по настройке ввт вроде неплохо на ньюселике описано.

кольца тебе ориг надо оставлять раз не гильзуешь

[Lion]

Под висековские поршни 8.8 кольца оригинал не подойдут
Проверено, блин...

[Rik]

Под висековские поршни 8.8 кольца оригинал не подойдут
Проверено, блин...

а кольца разве не в комлекте с поршнями идут, просто я держал в руках висековские поршни на 2zz, правда не под 8,8 так с ними кольца вкомлекте шли.

[MarkeR]

Carmageddon_t231, 2860рс сможет дунуть столько, сколько не переварит твой мотор.

[Кактус]

В комплекте идут, но можно и раздельно купить.