Сообщений в теме: 46

[Mr_Orion]

Блин, врать не буду, это надо уточнить. Друг диагностику делал, считал ошибку, загуглил и говорит что надо катализатор вырезать

А может и не надо...

Надо посмотреть на показания 2ДК. Возможно он просто умирает и все. И нейтрализатор тут не причем...

Сообщение отредактировал Mr_Orion: 09 Ноябрь 2015 - 11:10

[ФайтерОК]

А может и не надо...

Надо посмотреть на показания 2ДК. Возможно он просто умирает и все. И нейтрализатор тут не причем...

И как посмотреть эти показания?

[Mr_Orion]

И как посмотреть эти показания?

хотя бы ЕЛМкой, посмотреть график который рисуется

[Angel_Hranitel]

Сегодня ошибку считал, Р0420, значит че делаем? Калатик вырезаем?

у меня была такая ошибка. ничего не вырезал...

надо посмотреть графики 1 и 2 лямды. если они схожи, то ставь такую обманку и катайся

[ajhl20109]

Обманка убирает эту ошибку. Год с ней ездил периодически скидывая. Хозяин прошлый вообще ее не убирал. Поставив обманку на 2 лямбду, расход топлива стал меньше, машина поехала по другому. 

насчёт расхода и поехала-по-другому - полная херня.. показания второй лямбды в смесеобразовании не учитываются, по крайней мере на этих древних аппаратах...

[vo.va.nik.]

насчёт расхода и поехала-по-другому - полная херня.. показания второй лямбды в смесеобразовании не учитываются, по крайней мере на этих древних аппаратах...

С какого перепугу то?Если показания обеих зондов сравнялись,то мозги переходят в аварийный режим!При попытке ездить так же,как до ошибки(тапок в пол,потому что теперь не едет!)возрастает расход топлива до 15 литров!Не с потолка,а собственный опыт.

[ajhl20109]

никуда никто не переходит..есть опыт, а есть газоанализатор... подъедь к диагносту и проверь..кста- на днях куплял я таки селику т23 с 1яя, гнал 1350 км.. проехал первые км 40, загорелась лампа щастья..домой приехал, проверил, ошибка , ессно, по низкой эфф-ти ката.. расход 6.3, ехал , не экономя бензин, крутил до 6 тыщ.. как-то так..

если чё, не от всех ошибок мозги падают в усреднёнку..в смысле, в аварийный режим..

Сообщение отредактировал ajhl20109: 01 Декабрь 2015 - 09:13

[zerocool]

Жаль что сама у тебя вырабатывать бенз не начала

На всех авто при не верных показаниях второй лямбды увеличивается расход топлива, это не аварийный режим типа как датчик детона или дмрв когда расход может возрасти в 2 раза и более

Так что не надо выдумывать, у меня личный опыт также имеется на 2яя моторе, умерла лямбда вторая, замерил ради интереса расход - в разных режимах увеличился он на 1-1.5 литра на 100 км, после этого спаял обманку, вырезал кат и поставил пламягаситель - все вернулось обратно как и было по расходу до этого

По динамике в принципе различий нет

[ajhl20109]

. есть такое понятие- самовнушение)))). а чтобы не самовнушалось, есть волшебный прибор- газоанализатор.....кста, можем поспорить насчёт влияния второй лямбды на расход..на пыво)) в моём распоряжении  селика с 1яя.. можно заценить показания газика с-и-без второй лямбды..если вы, конечно, товарисч, кроме непосильным трудом приобретенного опыта доверяете ещё и приборам...

пы.сы- удалять исправный кат из-за неисправности второй лямбды- оч. неправильное решение..ибо катализатор после ампутации  сот превращается в доп резонатор, который кроме образования мерзкого звука ещё и отражает ударную волну "помогая" штатному резонатору..что не есть хорошо..

[the_MoulD]

пы.сы- удалять исправный кат из-за неисправности второй лямбды- оч. неправильное решение..ибо катализатор после ампутации  сот превращается в доп резонатор, который кроме образования мерзкого звука ещё и отражает ударную волну "помогая" штатному резонатору..что не есть хорошо..

... херня в том что в большенстве машин с катом в том числе 2 и 1яя - НЕТ штатного резонатора им является сам кат..

[ajhl20109]

это только усугу...ет ситуацию...

[ФайтерОК]

И так что мы имеем?

Был на диагностике, обе лямбды показывают одинаковые результаты, следовательно кат уже прогорел?

Поставил обманку на вторую лямбду, чек не горит, вроде все ок.

Так дальше и ездим, кат не трогаем?

[ajhl20109]

если сигнал с обеих лямбд одинаковый, то велика вероятность, что кат уже потрогали.. ну или вывалился сам..во втором случае только боженька ведает, как себя поведут обломки.. могут периодически затыкать тракт.. но об этом догадаешься))

[zerocool]

Нах мне приборы если я замерял расход топлива специально? Если я говорю что жрет больше значит больше

[ajhl20109]

дык давай заспорим..на пыво.. хотя такие люди верят не приборам, а себе, любимому))...

[r2r]

Дело все втом, что вторая лямбда и правда каким то образом влияет на расход топлива, в моем случае 15 литров на 100 км, смешанный стиль езды, обманка не стоит, каталик прогорел, были звенящие звуки, потом видимо через трубу все повыплевывало, бывают и провалы при нажатии на газ, но только когда трогаешся, далее все нормально, со смесью явно что то не так, так как плюется огнем пре перегазовке иногда, и запах бензина прогоревшего естественно.
Чек как таковой не сбрасываю, вытаскиваю предохранитель иногда на 15 сек. Ставлю обратно, на панели приборов не горит, но чувствую ошибка не сбрасывается.

дык давай заспорим..на пыво.. хотя такие люди верят не приборам, а себе, любимому))...

А что ты этим прибором замеришь? Расход топлива? Или что, может вредность газов выбрасываемых в атмосферу?
Честно не догнал. Если про вредность газов, то смысл? Узнать богатит или беднит смесь?

[ajhl20109]

газоанализатор показывает, что от топлива остаётся после сгорания оного в дрыгателе..в данном случае интересует СО.. для бескатализаторного двигла этот показатель около 0.6... это говорит о том, что смесь прахтически стехиометрическая (т.е. на 14.7 кг воздуха приходится именно 1кг бенза)...при богатой смеси (когда бензин вылетает, не сгорев) СО завышено...свечи темные-черные.. при бедной смеси (много воздуха, мало топлива) СО стремится к нулю..свечи кипельно белые..но, повторюсь в который раз, вторая лямбда никак на смесеобразование не влияет, даже не загоняйтесь...для особо упёртых сообщу нюанс- при удалении ката , чтоб чек не горел, при перепрошивке никакие топливные характеристики не меняют, а только удаляют флаг в комплектации.. чтоб эбу тупо не видел отсутствия второго дк и не выкидывал ошибку..да и по логике- допустим, первая лямбда даёт команду эбу на корректировку смеси, затем вторая лямбда тоже командует мозгом в плане корректировки??? спрашивается- НАХРЕНА???? нахрена дублирование работы лямбд??? что такого может увидеть вторая лямбда после первой??? да ничего, кроме работоспособности катализатора...не дошло??

Сообщение отредактировал ajhl20109: 10 Январь 2016 - 11:33

[r2r]

Хорошо, тогда скажу по другому, был у меня предыдущий двигатель, тоже 2zz, он стуканул, до того как он начал стучать было по сути тоже самое, вылетал чек, при нажатии на газ был не большой провал, потом машина ехала нормально, так же при перегазовке на средних оборотах слышались хлопки из выхлопной трубы и вероятнее всего пламя, сам не видел.
Может форсунки ссут? Все хочу заехать на диагностику, но то время, то деньги, я просто не в курсе, при замене двига, топливную меняли, в смысле рейка, форсунки. По этому пока склоняюсь все таки к второй лямбде, которая в учет не эффективности каталика подстраивает смесь, я не говорю, что это 100% верное суждение, диагностика надеюсь покажет, просто ума не приложу куда копать, так как двиг меняли, проблема осталась.

[ajhl20109]

про второй дк даже не думайте..в какую сторону, по-вашему, нужно подстраивать смесь, если не работает катализатор? движок и так, благодаря первому дк работает в оптимальном режиме..всё гораздо проще..эбу сравнивает сигналы от лямбд, если они одинаковые, то выдаётся ошибка- низкая эффективность катализатора...всё...если бы действительно вторая лямбда участвовала в смесеобразовании, то никакие педальные обманки (типа RC-цепочки) бы не работали..форсунки проверяйте только со снятием.. на стенде..чек то по какой ошибке вываливается??хлопки при резком отпускании педали газа?

[r2r]

да, хлопки именно при резком сбросе и нажатии газа, но не всегда. да и расход скорее всего больше 15 литров.